Если половина квартир не передает показания электроэнергии а управляющая раскидывает долги на тех кто платит

Содержание
  1. Электроэнергия в коммунальной квартире: как не платить за соседа и избежать долгов за свет?
  2. Электричество в коммунальной квартире. Что говорит законодательство?
  3. Плата за электричество в коммунальной квартире: что можно сделать практически?
  4. Оплата электроэнергии в «коммуналке». Все упирается в соседей
  5. Что будет, если не передать показания счетчиков воды и электроэнергии
  6. Показания не переданы. Что произойдет?
  7. По нормативу нужно платить больше?
  8. Могут ли меня оштрафовать?
  9. Могут ли отключить подачу электроэнергии или воды?
  10. Я передал показания счетчиков после перерыва. что произойдет?
  11. Так нужно ли передавать показания счетчиков?
  12. Как передавать показания счетчиков?
  13. Про отмену неустойки по долгам за ЖКУ до 31 декабря 2021 года
  14. На кого распространяется данная мера?
  15. Как было раньше и что сейчас?
  16. Почему ввели данную меру?
  17. Плату за ЖКУ никто не отменял
  18. Как перестать платить за воров электроэнергии в своем доме / Управляющая компания из Благовещенска объявила войну похитителям коммунальных ресурсов
  19. Платят все
  20. Найти хитреца
  21. Работа на результат
  22. Вор платит больше
  23. Увести за дверь
  24. Ленты против  магнитов
  25. Неверная передача показаний индивидуальных приборов учёта: когда суд на стороне собственника
  26. С чего всё началось
  27. Первый суд встал на сторону исполнителя коммунальной услуги
  28. Апелляционный суд частично удовлетворил требования потребителя
  29. Рсо не предоставила собственнику достоверную информацию об услуге
  30. Рсо не проводила проверок приборов учёта
  31. Если половина квартир не передает показания электроэнергии а управляющая раскидывает долги на тех кто платит
  32. Неуплата квартплаты: законно ли отключение энергии и возможные последствия
  33. Электроэнергия в коммунальной квартире
  34. Долги раскидали на соседей
  35. Интернет-интервью с Г
  36. Долги по коммунальным платежам: закон о должниках 2021
  37. Стоит ли заключать договоры ЖКХ напрямую с ресурсоснабжающими организациями
  38. Управляющая компания отказывается принимать показания квартирных счетчиков тепла
  39. Отключение электричества за долги
  40. 1C: Бухгалтерия 8 ПРОФ
  41. Если есть задолженность по ЖКХ (квартплате): что будет, чем грозит, могут ли выселить за долг, ответственность, наказание
  42. Новгородцы из микрорайона «Ивушки» жалуются на завышенные цены на горячую воду
  43. Консультация юриста по вопросам оплаты воды по счетчику
  44. База знаний ЖКХ

Электроэнергия в коммунальной квартире: как не платить за соседа и избежать долгов за свет?

Если половина квартир не передает показания электроэнергии а управляющая раскидывает долги на тех кто платит

Одна из острых проблем – как платить за коммунальные услуги? И если за большую часть потребляемых ресурсов (вода, газ, тепло, вывоз мусора) жильцы – собственники (наниматели) комнат в коммунальной квартире платят каждый через свой лицевой счет, то с оплатой электроэнергии ситуация во многих случаях складывается аховая.

Как быть, если кто-то  из ваших соседей по коммуналке не платит за свет и нарастает долг, который распределяется на всех жильцов? Давайте разберемся вместе.

Электричество в коммунальной квартире. Что говорит законодательство?

Вопрос платы за электроэнергию в коммунальной квартире, как и большинство вопросов, относящихся в оплате услуг ЖКХ, разъясняются в «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила), утвержденных постановлением правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354.

Всего Правила предусматривают четыре варианта оплаты электроэнергии в коммунальной квартире.

Вариант 1. В коммунальной квартире установлен общий (квартирный) счетчик и комнатные счетчики электроэнергии. В таком случае потребление для каждой комнаты рассчитывается как сумма показаний комнатного счетчика плюс приходящаяся на комнату доля потребления электроэнергии в местах общего пользования. Эта доля высчитывается следующим образом:

  • из общего потребления квартиры вычитывается сумма показаний всех комнатных счетчиков
  • получившие показания делятся в пропорции к количеству официально проживающих в комнате.

Вариант 2. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики установлены не во всех комнатах.

При этом собственники (наниматели) отдельных комнат заключили письменное соглашение о том, как будут распределятся расходы на электроэнергию в местах общего пользования.

Это соглашение должно быть подписано собственниками (нанимателями) всех комнат (или их законными представителями) и передано в энергоснабжающую компанию.

В таком случае собственник комнаты со счетчиком оплачивает потребление электроэнергии исходя из показаний своего счетчика, плюс – приходящуюся на него (в соответствии с соглашением) долю потребления в местах общего пользования.

Вариант 3. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики не установлены (илиустановлены не во всех комнатах), соглашения о между жильцами о способах оплаты за свет в местах общего пользования нет.

В таком случае плата за свет для собственников каждой из комнат начисляется пропорционально соотношения количества проживающих в данной комнате к общему количеству официально проживающих.

Вариант 4. В коммунальной квартире нет общего (квартирного) счетчика (либо он признан неисправным). В таком случае общее потребление электроэнергии в квартире рассчитывается исходя из нормативов. Нормативы (т.е. расчетный объем потребления электричества) зависят от нескольких факторов:

  • количество жильцов в квартире
  • количество комнат в квартире
  • типа благоустройства дома, в котором расположена квартира (электрические или газовые плиты)

Вычисленное таким образом общее потребление электроэнергии квартиры распределяется между собственниками(нанимателями) комнат пропорционально количеству лиц, официально в них (комнатах) проживающих.

Такова нормативная основа. Почтить текст самих Правил можно по этой ссылке. Вам нужен будет пункт 50.

А теперь о проблемах, которые возникают с оплатой электроэнергии и возможности их решения.

Плата за электричество в коммунальной квартире: что можно сделать практически?

Итак, главная проблема выглядит так: один или несколько собственников комнаты не платят за свет. Долги растут и растут, превращаясь лет через пять в действительно серьезную сумму, тридцать, сорок, а то и пятьдесят тысяч рублей.

Энергоснабжающая организация (в Москве, например, это «Мосэнергосбыт») требует этот долг оплатить. Причем требование это выставляется всем жильцам коммунальной квартиры. И даже если кто-то  из собственников комнаты, как им представляется, оплачивал «свою» часть электроэнергии, требование об оплате общего долга распределяется на всех жильцов.

Дальше следует суд, отключение электроэнергии, принудительно взыскание задолженности. Оплачивают долги за свет в итоге те из жильцов, кто и так платил.

И на все возражения добросовестных плательщиков следует ответ – собственники (наниматели) отдельных комнаты в квартире вопросы расчетов между собой должны решать самостоятельно. Мол, судитесь со своими соседями и получайте с них деньги по судебному решению.

Ну и как получить деньги с человека, у которого нет постоянной работы или других источников доходов? Да никак. Энергосбыт таким образом просто перекладывает свои проблемы на плечи добросоветных плательщиков.

Ну а как надо поступать? Самое очевидное, казалось, бы решение, проблемы – разделить единый лицевой счеты квартиры и оформить отдельный счет для каждой комнаты. Тогда, если кто-то  из соседей не платит за свет, последствия в виде судов, отключений электричества и прочего коснутся только его.

Звучит, конечно, заманчиво. Однако изложенные выше нормы законодательства относительно организации электроснабжения в коммунальной квартире, к сожалению, такого решения не предусматривает.

Во-первых, как следует из судебной практики, энергсобытовые компании отнюдь не рвутся помочь жильцам коммуналки разделить лицевые счета на электроэнергию. И действующее законодательство здесь на стороне энергетиков.

Да, они могут заключить договор с собственниками отдельных комнат. Но делать этого вовсе не обязаны. Даже если жильцы этого требует в судебном порядке.

Здесь, по ссылке, характерное судебное решениепо делу о попытке заставить Мосэнергсбыт разделить лицевой счет в коммунальной квартире.

Во-вторых, в Правилах предоставления коммунальных услуг говорится, что потребление электроэнергии в комнатах может учитываться исходя из показаний «комнатных приборов учета».

Но чтобы показания комнатного счетчика были приняты энергосбытом для расчета платы за электроэнергию, сам счетчик должен быть опломбирован и принят в эксплуатацию. Поставить пломбу может только представитель ресурсоснабжающей организации. Вы сами или нанятый вами электрик (компания) – не может.

А раз пломбы нет, то и расчетным счетчик признан быть не может. Вы можете использовать его показания для расчетов между собой и соседями, но для энергсбыта его, считай, что и нет.

Наконец, в-третьих, во всех вариантах платы за электроэнергию в коммунальной квартиры, описанных в Правилах, неизбежно фигурирует оплата электричества в местах общего пользования. Именно необходимость учета этой части потребления электроэнергии в коммунальной квартире указывается энергосбытовыми компания в качестве ключевой причины для отказа в разделении лицевых счетов.

Хотя, теоретически, возможность обойти это препятствие имеется. Всех «общих» потребителей электроэнергии(лампочка на кухне, в туалет, ванной, розетки в коридоре и проч.) можно продублировать для каждого из собственников. Запитать их через комнатные счетчики. И сделать для каждого из потребителей отдельный выключатель внутри комнаты.

Иными словами, идете вы на кухню – включаете у себя в комнате нужный выключатель и на кухне загорается именно ваша лампа (одна из, допустим, трех, по числу соседей). Потребление электроэнергии в таком случае учитывается вашим комнатным счетчики, отдельной электроэнергии для мест общего пользования нет вовсе.

Вариант этот плох тем, что разводка проводки и дублирование источников освещения обойдется недешево. На это так же потребуется согласия соседей. А еще – необходимо согласования с управляющей организацией вашего дома. Путь конечно, длинный, но в принципе, преодолимый

Хотелось бы посоветовать пойти по нему. Но главное препятствие – соседи!

Оплата электроэнергии в «коммуналке». Все упирается в соседей

Если разногласия с ними имеют, что называется, «принципиальный» характер, у вас с ними ПРОСТО ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ отношения, глаза бы на них не глядели. Но за коммуналку они все-таки платят. Деньги у них на это есть. И один раз все-таки договориться о том, как платить, можно. Что же, в таком случае вариант с раздельным учетом электроэнергии в местах общего пользования вам подойдет.

А возможно, подойдет и вариант попроще – со счетчиком в каждой комнате и письменным соглашением о том, в каких пропорциях будет оплачиваться «общее» электричество.

Гораздо хуже, если в соседней комнате обитают, что называется, неблагополучные жильцы. За услуги ЖКХ они не платят и платить не собираются.

И даже если вы сделаете за них всю разводку, установите счетчики и даже организуете установку на них пломб, соседи все равно платить не будут… У них нарастет долг. Оплачиваться он так же не будет.

Как итог — соседям отключат электричество. Они подключатся к другой «внутриквартирной» линии. И все начнется с начала…

И какое же общее резюме? Увы, еще раз, коммунальная квартира – не лучшее место для жизни. Если ваши соседи люди, в принципе, договороспособные и готовы платить за свет, то найти формулу сосуществования возможно. И даже закрепить ее официально (на случае возможных в будущем трений).

Ну а если вам с соседями совсем не повезло… Неплатежи за свет, боюсь, будут не самым большим испытанием. Посоветовать в такой ситуации можно лишь одно – надо разъезжаться. Но это мы уже говорили в самом начале.

Источник: http://energovopros.ru/

Источник: https://AlfaOpt.com/news/elektroenergiya_v_kommunalnoy_kvartire_kak_ne_platit_za_soseda_i_izbezhat_dolgov_za_svet/

Что будет, если не передать показания счетчиков воды и электроэнергии

Если половина квартир не передает показания электроэнергии а управляющая раскидывает долги на тех кто платит

12.05.2021

В текущей ситуации некоторые жильцы задерживают оплату ЖКУ — это те, кто не освоил онлайн оплату квитанций и те, чьи доходы резко снизились. При этом многие параллельно с оплатой коммунальных услуг передавали сведения об объеме использованной воды и электроэнергии согласно счетчикам.

В этой статье мы расскажем про то, какие могут быть последствия за непередачу показаний и следует ли озаботиться их передачей альтернативными способами?

Показания не переданы. Что произойдет?

В этом случае коммунальными службами плата за услуги будет начисляться на основе среднемесячных показателей расходов на воду и свет в конкретно взятой квартире.

Среднее значение будет рассчитано исходя из показаний счетчиков минимум за последние 6 месяцев.

Расчет с применением данной формулы будет осуществляться в течение трех месяцев, после этого расчет начинает производиться исходя из норматива.

По нормативу нужно платить больше?

Практика показывает, что чаще всего фактический расход воды и света существенно ниже значений норматива (речь идет о ситуации, когда в квартире проживают только зарегистрированные в ней жильцы). Соответственно, оплата по нормативам скорее всего будет выше. Ранее мы писали о том, как еще можно экономить на услугах ЖКХ.

Могут ли меня оштрафовать?

Штрафных санкций за непередачу показаний счетчиков не предусмотрено. Кроме того, в связи с пандемией штрафы и пени начислять запрещено.

Есть повышающие коэффициенты, которые применяются в отношении жильцов, не установивших счетчики — в этом случае норматив будет увеличен.

Но если рабочие приборы учета установлены, и жильцы просто не передали показания, никакие повышающие коэффициенты при начислении норматива не действуют.

Могут ли отключить подачу электроэнергии или воды?

Нет, поскольку на данный момент действует мораторий на ограничение ЖКУ при их несвоевременной оплате. И тем более к этому не может привести отсутствие у коммунальных служб актуальных показаний ваших приборов учета.

Я передал показания счетчиков после перерыва. что произойдет?

Будет осуществлен перерасчет за весь период (но не более трех лет), в течение которого актуальные показания счетчиков не поступали. В результате плата все равно будет внесена по приборам учета.

Так нужно ли передавать показания счетчиков?

Да, как минимум для того, чтобы избежать путаницы в цифрах. Потому что в случае отсутствия свежих показаний, в квитанции жильцы увидят непонятные и чаще всего повышенные относительно обычных суммы. Возможна и обратная ситуация: платежи рассчитываются по нормативу, а по факту расход электроэнергии намного выше. В этом случае после перерасчета появляется задолженность.

Как передавать показания счетчиков?

Если вы не самый активный пользователь интернета, обратитесь по телефону в контактный центр компании-поставщика услуг. Для других есть широкий спектр способов: личные кабинеты на онлайн ресурсах местных электросетей или водоканалов, мобильные приложения и др.

Про отмену неустойки по долгам за ЖКУ до 31 декабря 2021 года

6 апреля опубликовано постановление правительства РФ от 2.04.2021 № 424, согласно которому нельзя начислять штрафы и пени на задолженности по оплате коммунальных услуг, включая взносы за капитальный ремонт.

На кого распространяется данная мера?

Запрет на начисление неустойки затрагивает всех пользователей ЖКУ, которые должны оплачивать услуги поставщиков ресурсов, управляющих компаний, операторов по вывозу мусора, осуществлять взносы на капремонт. Здесь не играют роли снижение уровня доходов жильца или ситуация в бизнесе.

Как было раньше и что сейчас?

Если плата за ЖКУ не поступала, на задолженность начислялась неустойка в привязке к ставке Центробанка. По мере длительности накопления долга возрастала и ставка пени.

Например, если в течение года «висел» долг на сумму 10 000 рублей, то размер пени мог достигнуть порядка 2 000 рублей. Сейчас до 31 декабря 2021 года запрещено начислять неустойку, ни прописанную в законе, ни указанную в договоре.

Отключать ресурсы (свет, воду, газ) также запрещено.

Почему ввели данную меру?

Ее задача — помочь пройти непростой период карантина, сокращений на рынке труда и уменьшения доходов граждан.

Попавшие в сложную финансовую ситуацию люди смогут пользоваться коммунальными услугами, а их задолженность не будет дополнительно увеличиваться.

Сложности с оплатой ЖКУ могут быть и в обычное время — на это случай мы ранее делали подборку советов на тему, что делать, если слишком большая квартплата.

Плату за ЖКУ никто не отменял

Запрет на начисление неустойки отнюдь не означает, что можно перестать оплачивать коммунальные услуги. Сумма задолженности не будет увеличиваться на размер пени, но «тело» долга останется, и он подлежит погашению. Если не заплатить добровольно, последует взыскание в судебном порядке. Тем более, что сделать это можно без заседаний, на основании одного лишь судебного приказа.

Источник: https://vmeste.ru/stati/soveti/chto-budet-esli-ne-peredat-pokazaniya-schetchikov-vody-i-elektroenergii/

Как перестать платить за воров электроэнергии в своем доме / Управляющая компания из Благовещенска объявила войну похитителям коммунальных ресурсов

Если половина квартир не передает показания электроэнергии а управляющая раскидывает долги на тех кто платит

Управляющая компания из Благовещенска объявила войну похитителям коммунальных ресурсов

Платят все

Пенсионерка из поселка Аэропорт 2 Марья Спиридоновна тратит в месяц всего 43 киловатта электричества в своей квартире. Однако вместе с ОДН у нее выходит больше 80 киловатт. Аналогичная ситуация с зашкаливающими значениями общедомового потребления у всех жильцов дома.

— Даже если у вас в подъезде круглые сутки будут гореть не энергосберегающие, а обычные лампы, даже если ваш дом — новостройка с лифтами и водными насосами, больше заложенной в нормативе на ОДН электроэнергии вы не потратите, — объясняет Ольга Токарева. — И когда мы видим, что жителей домов, которые обслуживает наша компания, банально обворовывают, мы не можем оставаться в стороне.

«Амурблагуправление» стала одной из первых УК в Благовещенске, которая начала масштабную акцию по вычислению и привлечению к ответственности всех недобросовестных жильцов, ворующих электроэнергию в «своих» домах. Большинство управляющих компаний предпочитают закрывать на эту проблему глаза. И понятно почему: вычислить, а тем более привлечь к ответственности энерговоров — дело очень хлопотное, долгое и сложное.

https://www.youtube.com/watch?v=nExWQyDadZI

Манипуляции со счетчиком грамотный специалист определит сразу.

— Дело в том, что практически во всех многоквартирных домах сегодня стоят общедомовые приборы учета. И в этом случае за всю потраченную домом электроэнергию придется платить жильцам и управляющей компании.

Сначала складываются все показания индивидуальных приборов учета, и эта сумма вычитается из значения, которые показал общедомовой счетчик. Остаток и есть тот самый ОДН.

То есть если даже человек что‑то сделал со счетчиком, чтобы он не отобразил потребленную электроэнергию в конкретной квартире, общедомовой прибор все равно зафиксировал расход и позже его просто включат в ОДН.

Затем потраченное общедомовое электричество пропорционально распределяется на все квартиры. Как правило, в домах, где нет воров, ОДН примерно в полтора-два раза ниже норматива. Но если среди жильцов завелся электровор, общедомовые показатели электроэнергии гораздо выше.

— Согласно федеральному законодательству, максимум, сколько заплатят собственники, ограничен нормативом. Все, что сверх, платит управляющая компания, — объясняет руководитель «Амурблагуправления».

Найти хитреца

При этом заставить халявщиков платить по счетам не так просто. Для начала управляющая компания поднимает данные за последние несколько месяцев и вычисляет, были ли резкие изменения в уровне потребления электроэнергии.

Например, квартира долгое время тратила в месяц примерно 200—250 киловатт, и вдруг в один месяц показания счетчика падают до 20—30 киловатт. Также специалисты УК выясняют, есть ли в доме квартиры без индивидуальных счетчиков.

Если такие есть, как правило, зарегистрированных людей там гораздо меньше реально проживающих. А значит, по нормативу платят за одного, а пользуются электричеством несколько человек.

На то, чтобы привлечь вора к ответственности, уходит порой несколько месяцев.

Затем сотрудники управляющей компании выезжают на дом.

Нужно обойти и опросить соседей, подключить совет дома и выяснить, сколько человек живет в квартире на самом деле (если счетчика нет) или не сменились ли жильцы квартиры, в которой резко упали показания счетчиков.

При этом подобные рейды эффективны только вечером, после окончания рабочего дня, что не добавляет популярности работе. А ведь все это — только начало работы.

— Выявив проблемные квартиры, мы проводим беседы с собственниками, пишем жалобы с требованием принять меры во все инстанции, составляем акты и прикладываем показания соседей о количестве проживающих в квартире.

Это очень долгий процесс, он может занимать от нескольких дней до нескольких месяцев, — признается Ольга Токарева. — В итоге, если у человека нет счетчика, мы все же добиваемся его установки. Стоит он не так дорого — около 600 рублей.

И отказываются от него не из‑за отсутствия финансов, а для того, чтобы заставить платить за себя других.

Работа на результат

Но и счетчик — не гарантия добросовестности соседей. Если показания потребления электроэнергии резко упали, а количество и состав проживающих в квартире не поменялся, скорее всего, над прибором поработали.

Как правило, обхитрить систему пытаются двумя путями: либо открутить счетчик, либо поставить магнит.

Работа с такими недобросовестными жильцами зависит от того, где находится сам прибор учета — в подъезде или в квартире.

В первом случае доказать мошенничество не так сложно. Манипуляции со счетчиком специалисты определят очень быстро.

Правда, для этого управляющей компании необходимо иметь в штате человека с соответствующим образованием и уровнем допуска при работе с приборами энергоучета. Пломбу и вовсе видно невооруженным взглядом.

После этого составляется акт, и виновнику, даже если он избежит административного или уголовного наказания (а такие в законодательстве предусмотрены, и более того — в Приамурье уже есть прецеденты), придется раскошелиться.

Вор платит больше

Когда акт хищения электроэнергии подтверждается, недобросовестного собственника ждет перерасчет.

«При составлении акта учитываются все электроприборы, которые есть в доме, затем их мощность умножается на 24 (то есть на количество часов в сутках), на количество дней, в течение которых человек воровал электричество, и на тариф», — комментируют специалисты Амурэнергосбыта. Понятно, что итоговая сумма будет значительно выше реально потребленной энергии. Впрочем, и воровать таких умельцев никто не заставлял.

Увести за дверь

Самый сложный случай — когда приборы учета стоят в квартирах.

— Все же прекрасно понимают, что ни управляющая компания, ни ресурсоснабжающая не имеют права вломиться в квартиру без разрешения хозяев.

А недобросовестные плательщики не горят желанием пускать нас осматривать счетчики, — объясняет Ольга Токарева. — Да, согласно законодательству, мы имеем право проверять приборы учета в квартирах раз в полгода.

Но человек просто поставит магнит на счетчик после нашего ухода и будет воровать электричество следующие шесть месяцев.

Даже если у вас в подъезде круглые сутки будут гореть не энергосберегающие, а обычные лампы, даже если ваш дом — новостройка с лифтами и водными насосами, больше заложенной в нормативе на ОДН электроэнергии вы не потратите.

Однако выход есть и здесь. В этом случае собрание собственников дома должно большинством (не менее 51 %) принять решение вынести все общедомовые индивидуальные или квартирные счетчики за пределы квартиры, в подъезд. Поскольку ворующих соседей не так много, а вот платить за них приходится всему дому, проблем с вынесением такого решения обычно нет.

Правда, в этом случае имеет смысл счетчики сразу же помещать в антивандальные ящики, как это сделали не так давно в одном из домов Райчихинска: там обозленные необходимостью платить за потребленные киловатты соседи поначалу разломали свои счетчики. Стоит такой метод недешево: каждой квартире в среднем придется выложить по 3—5 тысяч рублей. Однако эти траты окупят себя в течение нескольких лет.

Ленты против  магнитов

Для борьбы с магнитами, которые устанавливают на счетчики, чтобы исказить реальные данные о потребленной воде и электроэнергии, разработали антимагнитую пломбу. Это специальная наклейка на счетчик. При воздействии на нее магнитом полоска меняет цвет.

Причем радиус воздействия магнита, на который она реагирует, — всего 3—5 сантиметров. Поэтому скинуть ответственность на электроприборы или изменение геомагнитных полей в квартире не удастся. А за отсутствие пломбы или ее повреждение предусмотрен штраф от одной до пяти тысяч рублей.

Кстати, стоит такая лента недорого — 25—70 рублей, поэтому пользуется большой популярностью у коммунальщиков.

Возрастная категория материалов: 18+

«Мы работаем в рамках тарифов»: исполнительный директор ДЭК об электронных квитанциях и монополии27.02.2021, 07:10Не заменил — плати больше: расходы на свет растут при ненадлежащем состоянии счетчика26.02.2021, 07:30Энергетики призывают амурчан передать показания счетчиков20.11.2021, 15:00Поставь тепло на счетчик: как установить общедомовой прибор учета и платить за отопление меньше31.10.2021, 08:32Более 500 общедомовых теплосчетчиков необходимо установить в Благовещенске и Прогрессе до конца года24.10.2021, 07:46Приамурье по доступности электроэнергии опередило Приморье и Хабаровский край02.09.2021, 13:045 управляющих компаний и ТСЖ Приамурья попали в черный список неплательщиков ПАО «ДЭК»29.08.2021, 07:30Станции филиала «Амурская генерация» увеличили выработку электрической энергии01.02.2021, 14:35На Нижне-Бурейской ГЭС построят первую в Приамурье солнечную электростанцию31.01.2021, 10:14Амурэнергосбыт начал принимать показания приборов учета20.09.2021, 16:00Амурские энергетики усилили борьбу с «заряженными» счетчиками19.06.2021, 12:01

Источник: https://ampravda.ru/2021/07/19/68281.html

Неверная передача показаний индивидуальных приборов учёта: когда суд на стороне собственника

Если половина квартир не передает показания электроэнергии а управляющая раскидывает долги на тех кто платит

Мы уже писали о том, что если потребитель передаёт показания ИПУ неверно, например, вместо 5 цифр 4, то суд обычно признаёт его вину и обязывает оплатить задолженность. Сегодня разберём интересное дело, в котором суд частично встал на сторону собственника и вместо 290 886 рублей взыскал с него 67 655.Кто платит за ошибку при определении разрядности прибора учёта

С чего всё началось

Собственник квартиры обратился с иском к ресурсоснабжающей организации. Просил признать незаконным начисление платы за электричество с использованием показаний прибора учёта, начисления завышенными и обязать РСО сделать перерасчёт.

В ноябре 2021 года РСО провела проверку прибора учёта электроэнергии в квартире собственника и выявила, что тот неправильно передавал данные о потребляемой энергии. Собственник передавал показания счётчика исходя из четырёхзначных значений вместо пятизначных.

В итоге образовался немаленький долг – 290 886,37 рублей за период с июня 2014 года по ноябрь 2021 года. Истец с этой суммой не согласился по ряду оснований.

Он заявил, что РСО:

  • не указала период, за который образовалась задолженность;
  • не доказала объём фактически потреблённой энергии;
  • ненадлежащим образом исполняла свои обязанности – не произвела осмотр прибора учёта.

К тому же собственник указал, что показания ПУ, которые передала в РСО управляющая домом организация при переходе дома на прямые договоры, недостоверны.

Суд первой инстанции отказал в удовлетворении исковых требований, а апелляционный суд частично поддержал собственника. Узнайте, как так вышло.

Первый суд встал на сторону исполнителя коммунальной услуги

Первый суд принял невыгодное для собственника решение: признал указанную РСО задолженность и обязал собственника её оплатить.

Суд исходил из того, что расчёт спорных начислений ресурсоснабжающая организация производила по фактическим показаниям прибора учёта. Собственник же не предоставил доказательств неверного расчёта платежей за электроэнергию и их завышения.

Истец, конечно, не согласился с таким решением и подготовил апелляционную жалобу с требованиями:

  • отменить решение суда первой инстанции и принять новое;
  • признать начисления РСО за объём энергии 108 540 кВт в 290 886,37 рублей завышенными;
  • обязать РСО сделать перерасчёт по фактическому потреблению энергии – 13 047 кВт.

Собственник заявил, что вины его в неправильной передаче показаний приборов учёта нет, это РСО не разъяснила порядок снятия показаний и не проводила проверки с 2003 по 2021 год. К тому же РСО предоставила суду недостоверную историю начислений по счётчикам с августа 2014 по июль 2015 года.Класс точности электросчётчиков и его влияние на объём КР на СОИ

Апелляционный суд частично удовлетворил требования потребителя

Апелляционный суд не согласился с выводами первого суда, назвав их ошибочными. И вот, по каким причинам.

Граждане и организации обязаны своевременно платить за жилое помещение и коммунальные услуги (п. 1 ст. 153 ЖК РФ). Сроки для этого устанавливаются законодательством или заключённым между сторонами договором (п. 1 ст. 155, п. 4 ст. 154 ЖК РФ).

РСО приступает к предоставлению коммунальной услуги жителям в многоквартирном доме, в отношении которого расторгнут договор о приобретении УО, ТСЖ или ЖК коммунального ресурса для предоставления коммунальной услуги, – до заключения нового договора (пп. «е» п. 17 Правил № 354).

С момента расторжения ресурсоснабжающей организацией договора ресурсоснабжения с управляющей организацией исполнителем коммунальной услуги становится РСО. У неё появляется право на получение оплаты за оказанную коммунальную услугу непосредственно с собственников и пользователей жилых помещений в МКД.

Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объёма потребляемых коммунальных услуг. Объём определяется по показаниям приборов учёта (ч. 1 ст. 157 ЖК РФ).

По договору энергоснабжения РСО обязуется подавать потребителю энергию, а потребитель – оплачивать её, соблюдать режим её потребления и обеспечивать безопасность эксплуатации энергетических сетей и исправность приборов и оборудования (ст. 539 ГК РФ).

Количество поданной потребителю энергии определяется по показаниям прибора учёта. Платит потребитель за фактически принятое количество энергии в соответствии с данными учёта энергии (п. 1 ст. 541, п. 1 ст. 544 ГК РФ).

Тот, кто нарушает условия договора энергоснабжения, обязан возместить другой стороне причинённый этим реальный ущерб (п. 1 ст. 547 ГК РФ).

Рсо не предоставила собственнику достоверную информацию об услуге

Собственник квартиры длительное время передавал показания прибора учёта исходя из четырёхзначных показателей. Это привело к искажению информации о фактически потреблённой энергии.

Потребитель указал, что делал он это не специально, а по требованию управляющей организации. Изначально показания подавались исходя из пятизначных значений прибора учёта. Это подтверждается квитанциями.

Потребителей коммунальных услуг защищает Закон РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей». Согласно этому закону, исполнители услуги должны предоставлять потребителям полную и достоверную информацию о предоставляемой услуге, правилах её предоставления, ценах, тарифах и т.д. (ст. 10 Закона).

В нашем случае РСО эту обязанность исполнила не должным образом.Может ли УО взимать с жителей дополнительную плату за замену ОДПУ

Рсо не проводила проверок приборов учёта

Исполнитель коммунальной услуги, согласно п. 82 Правил № 354, обязан проводить проверки:

  • состояния установленных и введённых в эксплуатацию приборов учёта и распределителей,
  • факта их наличия или отсутствия,
  • достоверности представленных потребителями сведений о показаниях ПУ.

Проверка достоверности предоставленных показаний приборов учёта производится путём их сверки с показаниями соответствующего прибора учёта на момент проверки. Проводятся такие проверки не реже одного раза в год. Если же приборы учёта расположены в жилом помещении потребителя – то не чаще 1 раза в 3 месяца (п. 83 Правил № 354).

Управляющая организация при переходе РСО на прямые договоры с жителями дома передала ей конечные показания приборов учёта электроэнергии.  В том числе и для спорной квартиры. Их РСО приняла как начальные при открытии счёта.

При этом ресурсоснабжающая организация не провела самостоятельную проверку приборов учёта, не составила соответствующий акт. Установить период, за который образовался спорный объём энергоресурса невозможно, потому что нет доказательств, подтверждающих объём предоставленного ресурса.

Источник: https://roskvartal.ru/pribory-uchyeta/10476/nevernaya-peredacha-pokazaniy-ipu-kogda-sud-na-storone-sobstvennika

Если половина квартир не передает показания электроэнергии а управляющая раскидывает долги на тех кто платит

Если половина квартир не передает показания электроэнергии а управляющая раскидывает долги на тех кто платит

Добрый день. Год назад был куплен дом, в доме не прожывали, оплата не производилась, дом был просто под присмотром, поэтому расход эллектроэнергии шел.

Спустя год долг 90 000 который единовременно оплачен. Но управляющая компания требует от нас оплату юриста-2000 р., хотя договор между нами заключен не был, уведомлений не поступало.

Обязаны ли мы оплачивать издержки управляющей компании?

Неуплата квартплаты: законно ли отключение энергии и возможные последствия

УК ЖКХ отключила электроэнергию в квартире без уведомления, из за задолженности соседа по коммунальным платежам, заварив сваркой полный доступ в электрощиток в многоквартирном доме, т.е. всем ограничили.

А если чрезвычайная ситуация с проводкой или пожар, или просто обесточить квартиру для ремонтных работ.

Имеет ли УК на на это право? И есть ли какие-либо нормы по технике безопасности доступа к электрощиту?

Электроэнергия в коммунальной квартире

Коммунальщики руководствуются действующими Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, а также постановлением правительства РФ N344 от 16.04.2013, согласно которым все заботы по уменьшению потерь воды, по борьбе с незаконными подключениями и по сокращению долгов можно вполне законно переложить на плечи жителей.

Долги раскидали на соседей

1.

Когда нормативная база по жилищному законодательству будет соответствовать реалиям сегодняшнего дня? Когда наступит то время, когда каждый коммерсант, чиновник администрации, госслужащий надзорных органов будет знать, что бездействие или халатное отношение к своим обязанностям будет чревато для него серьёзными последствиями! Когда в принимаемых законодательных документах будет чётко прописываться ответственность за его неисполнение?

Интернет-интервью с Г

Начиная с 2021 г. в законодательство введено понятие так называемых «неотключаемых потребителей», к которым относятся те ресурсы, ограничение поставки которых может привести к серьезным экономическим, экологическим и социальным последствиям.

Перечень «неотключаемых потребителей» ежегодно утверждается региональными властями. Всех остальных категорий потребителей ожидают существенное увеличение штрафных санкций.

Так, за самовольное подключение к электро- и теплосетям, нефте- и газопроводам, в случае отключения подачи энергоресурса на основании задолженности назначаются штрафы:

Интересное:  Как понять что платеж за госпошлину принят на госуслугах

Долги по коммунальным платежам: закон о должниках 2021

Как группа управляющих компаний мы, конечно, за переход на прямые договоры и прямые платежи. Это избавит нас от ненужного посредничества при контроле денег потребителей, которые транзитом идут через наши счета на счета поставщиков ресурсов.

Для нас это лишняя нагрузка – никаких наценок сверх установленного ресурсоснабжающими организациями мы не делаем, выгоды от этого посредничества для нас нет никакой. Наоборот, мы еще и в минусе: ведь собираемость коммунальных платежей не превышает 95% – и это еще в лучшем случае.

Всегда есть те потребители, которые не платят, – и деньги за них поставщикам ресурсов платим мы.

Стоит ли заключать договоры ЖКХ напрямую с ресурсоснабжающими организациями

Когда покупали квартиру в строящемся доем, нам сказали, что на отопление будет индивидуальный счетчик (то есть они есть во всех квартирах). Счётчики опломбированы. Но наша УК отказывается принимать эти показания и выставляет счета по общедомовому счётчику. Правомерно ли это? И если нет, каковы должны быть наши дальнейшие действия?

Управляющая компания отказывается принимать показания квартирных счетчиков тепла

Наталья ШАБАЛИНА, заместитель начальника отделения по реализации электроэнергии физическим лицам ЮМО ОАО “Кузбассэнергосбыт”: «В этом уведомлении прописана сумма задолженности и указан срок, в который мы можем производить ограничение. В течение 15 дней человек может урегулировать данную задолженность. Может, либо оплатить задолженность, либо прийти к нам, составить соглашение о реструктуризации».

Отключение электричества за долги

«Пришло уведомление о том, что в электросчётчике выявлена неисправность (характер выявленной неисправности не указан) » — это развод (как определили, что он неисправен не проводя его проверку работоспособности?) .

«Истёк межпроверочный интервал необходимо заменить» — да старые электросчетчики изготовлению, ремонту и госповерке теперь не подлежат и должны быть заменены до окончания межповерочного интервала (т. е. в течение 16 лет) , либо в результате их явного отказа. Согласно Постановлению Правительства N 442 от 04.05.2012г.

«О ФУНКЦИОНИРОВАНИИ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ПОЛНОМИ (ИЛИ) ЧАСТИЧНОМ ОГРАНИЧЕНИИ РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ»

Интересное:  Сколько квадрат надо что бы участвовать в молодой семье

1C: Бухгалтерия 8 ПРОФ

Прошу Вас рассмотреть вопрос о заключении со мною соглашения о реструктуризации задолженности за пользование услугами (указать вид услуги: отопление, канализация, водоснабжение), за жилое помещение, принадлежащее мне на праве собственности, расположенное по адресу: г. Мирный, ул. Союзов 31-2.

Если есть задолженность по ЖКХ (квартплате): что будет, чем грозит, могут ли выселить за долг, ответственность, наказание

УК рассчитывает стоимость услуг по закону — ЖК РФ, нравится это кому то или нет.

Неоднократно сталкиваюсь с такими ситуациями, когда несознательные, или как хотите их обзовите, собственники не передают данных по ИПУ или не заполняют эти данные в квитанции. А расчет выполняет программа .

Кстати, если нет данных в течении вроде 2-х месяцев, то УК обязана начислять по среднему показателю потребления услуги.

Новгородцы из микрорайона «Ивушки» жалуются на завышенные цены на горячую воду

В ноябре 2012г в нашем доме была комиссия (управл.компания, водоканал) по проверке водяных счетчиков. В оной квартире выявили, что у счетчика закончился срок поверки, в другой квартире счетчики вообще давно нерабочие, но показания по ним передавались и оплата была по ним.

В третьей квартире выявили подключение к водяному стояку помимо счетчика, а именно счетчик установлен на стояке водоснабжения в туалете и через него проходит вода на туалет и на кухню. Параллельно вода, которая проходит через газовую колонку на кухне и в ванной, по счетчику не учитывается. Вопрос такой.

Какие меры должны быть приняты к этим нарушителям и какой организацией, в какие сроки? У нас выходят очень большие ОДН на каждую квартиру и почему добросовестные плательщики должны оплачивать за таких нерадивых и хитрых собственников? Должны ли сделать перерасчет платы добросовестным собственникам на основании выявленных нарушений?ОДН это разница между показаниями обще домов. счетчика и суммарным объёмом воды, потребленной в квартирах оборудованными счетчиками и не оборудованными приборами учета. Без приборов учета платят по нормативу. В оной квартире часть используемой воды не учитывалась на квартирном счетчике, а на обще домовом она учитывается, соответственно, эта вода переходит в ОДН и оплачивают ее ВСЕ собственники дома, а не те, которые этой водой пользовались. То же самое и с двумя другими квартирами.

Интересное:  Расписка На Налоговый Вычет За Квартиру

Консультация юриста по вопросам оплаты воды по счетчику

Стоимость такого счётчика + работа, проводов до единого центра управления — надо? Сумма не маленькая, да ещё и б.у. счётчик куда-то надо деть. Не выкинуть же.

В общем, Москва продолжает быть столицей, где предполагается, что население умнее всех. но не умнее электроники, ой новых технологий:) Кстати, о них.

А нужны ли дополнительные электропровода для объединения энергосистемы в сеть или имеются альтернативы?

Согласно части 9 ст.13 Федерального закона от 23.11.

2009 N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» с 1 июля 2010 года организации, которые осуществляютснабжениеэлектрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования многоквартирного дома, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют.

Снова рассмотрим пример. В квартире не работает счетчик (газ, электроэнергия, вода – любой), но вы решаете не сообщать об этом в соответствующую организацию и, соответственно, «по-тихому» платить меньше или не платить вообще. Схема хорошая, конечно, но уже неработающая.

Если выявят подобный факт, придется заплатить по полной стоимости с момента последнего визита проверяющего, но не более чем за три года. Кстати, сверка показаний представителями водоканала по закону производится ежегодно. Можно, конечно, проверяющего не пустить.

Но подумайте, что будет дальше? Максимальный срок, за который можно выставить к оплате сумму по экономически обоснованным тарифам – три года…

База знаний ЖКХ

17 Янв 2021      hiurist         146      

Источник: https://urist-piter.ru/doverennosti/esli-polovina-kvartir-ne-peredaet-pokazaniya-elektroenergii-a-upravlyayushhaya-raskidyvaet-dolgi-na-teh-kto-platit

О ваших документах
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: